1 :風吹けば名無し 11:43:34.21 oq+bdCAF0.net
PM、プリセールス(技術営業)、コンサルタント←この3つが
IT界の最強職種になってるのほんま謎すぎる
2 :風吹けば名無し 11:44:54.46 oq+bdCAF0.net
プレイヤークラスとしてはプリセールス(技術営業)が最強とかいう異常事態
5 :風吹けば名無し 11:46:22.43 YjJfX7H5a.net
エンジニアだからってコミュ障が許される訳ではないぞ
6 :風吹けば名無し 11:47:00.34 9VxafM5Z0.net
ワイプリセールスやけど営業から納品まで全部やってる
会社のネームバリューあればイージーモードや
会社のネームバリューあればイージーモードや
7 :風吹けば名無し 11:47:37.16 EbW9QHuJd.net
その2つ比較するんならそらそうやろ
8 :風吹けば名無し 11:47:46.30 fd4UCM9wr.net
コミュ力無いやつと仕事したくねえわ
10 :風吹けば名無し 11:48:15.94 coFOAT/W0.net
チームで仕事やるのにコミュ障いたらそりゃ大変よ
11 :風吹けば名無し 11:48:36.80 oKA1R1Rh0.net
コミュ障はチームにいるとイライラするから雇わん方針は正解や
13 :風吹けば名無し 11:48:44.05 dqX0yHm+0.net
機械とコミュニケーション取るんや😤
14 :風吹けば名無し 11:49:01.65 QR1yfACap.net
技術で食ってるエンジニアを適正考えずに無能マネージャーに変える構図はヤバいよな
とりあえずマネージャーにするから知能や技術力よりコミュ力が重視される
とりあえずマネージャーにするから知能や技術力よりコミュ力が重視される
16 :風吹けば名無し 11:49:29.00 v0xrKGk00.net
コミュ障で有能なやつってホンマにレアやろ
17 :風吹けば名無し 11:49:37.49 3G6hjNdPM.net
IT土方にプログラム打たせる側やからな
18 :風吹けば名無し 11:50:02.83 XpJznU5Q0.net
まぁ程度の差はあるだろうがどこいってもコミュ力は必要かと
22 :風吹けば名無し 11:52:04.35 FuEDqk6NM.net
海外のitもコミュ障なんて要らんと思われてるぞ
23 :風吹けば名無し 11:52:15.06 STf8IUbY0.net
一人で全部作れる化け物だったらそら欲しいが
24 :風吹けば名無し 11:53:09.15 AQWURjzN0.net
技術はあって当たり前ってことやろ。スキルあっても会話成り立たないやつとは仕事にならん
27 :風吹けば名無し 11:54:38.83 9VxafM5Z0.net
言っても1人やと限界かあるからPM回せる方が優遇されるやろな
29 :風吹けば名無し 11:56:53.87 Cv1FLM/ga.net
違う
技術あってコミュ力あるやつやろ
技術あってコミュ力あるやつやろ
31 :風吹けば名無し 11:57:14.35 MdaW9ejH0.net
能力あったら普通に日本でも重宝されるし引っ張りだこだろ
新卒採用のこと言ってるなら企業側でit知識を教えるのは簡単だけどコミュ力を育てるのは難しいからってだけ
新卒採用のこと言ってるなら企業側でit知識を教えるのは簡単だけどコミュ力を育てるのは難しいからってだけ
32 :風吹けば名無し 11:58:24.36 FwtEwAQAp.net
>>31
その考えで失敗したのが日本のITなんだよな
その考えで失敗したのが日本のITなんだよな
40 :風吹けば名無し 12:00:48.94 MdaW9ejH0.net
>>32
何がどう失敗して何が原因なのかフワフワすぎてな
何がどう失敗して何が原因なのかフワフワすぎてな
44 :風吹けば名無し 12:03:07.59 FwtEwAQAp.net
>>40
技術なんて後からついてくると信じた結果、ついてこなかったというシンプルなオチ
技術なんて後からついてくると信じた結果、ついてこなかったというシンプルなオチ
33 :風吹けば名無し 11:58:39.46 iDWiXnBj0.net
ITはコミュ障でもいけるって
それはプログラマーくらいなんとちゃうん？
殆どはチームで仕事したりマネジメントやからコミュ力必須やろ
それはプログラマーくらいなんとちゃうん？
殆どはチームで仕事したりマネジメントやからコミュ力必須やろ
35 :風吹けば名無し 11:59:12.43 JnUbqQbOd.net
そもそもコミュ障だけど能力高いやつなんて存在しないからな
コミュ障は100％能力低い
コミュ障は100％能力低い
38 :風吹けば名無し 12:00:33.59 pwqNDCsR0.net
>>35
能力が高いと周りに人が集まってきて自然とコミュ力上がるからな
能力が高いと周りに人が集まってきて自然とコミュ力上がるからな
69 :風吹けば名無し 12:10:52.34 FVK9NRGd0.net
>>35
能力高ければ人と関わるの増えてコミュ力上がるし
コミュ力高ければ分からない事聞いたりで能力上がるしな
能力高ければ人と関わるの増えてコミュ力上がるし
コミュ力高ければ分からない事聞いたりで能力上がるしな
83 :風吹けば名無し 12:13:49.57 d/EKCo/lp.net
>>69
逆で人に聞けるから能力が高くなる
逆で人に聞けるから能力が高くなる
88 :風吹けば名無し 12:15:02.23 NbJQsZBi0.net
>>69
喋る事は最強のインプットアウトプット術だからな
喋る事は最強のインプットアウトプット術だからな
36 :風吹けば名無し 11:59:53.43 Bp+RrIWB0.net
事実コード書けるだけのやつなんか腐るほどおるからな
需要と供給でしかない
需要と供給でしかない
61 :風吹けば名無し 12:09:09.06 2t8+RbTt0.net
なんか最近ネットでもコミュ力の再評価始まってるな
昔の2chとかコミュ力馬鹿にしてたもんだが
昔の2chとかコミュ力馬鹿にしてたもんだが
64 :風吹けば名無し 12:10:02.90 ZhRK1hcr0.net
>>61
高齢化しているのかもな、年齢層が上がって大事さに気づいたとか
高齢化しているのかもな、年齢層が上がって大事さに気づいたとか
66 :風吹けば名無し 12:10:03.87 FwtEwAQAp.net
>>61
最低限のコミュ力は必須やからな
比重がデカすぎるから馬鹿にされてるだけで
最低限のコミュ力は必須やからな
比重がデカすぎるから馬鹿にされてるだけで
67 :風吹けば名無し 12:10:27.08 MdaW9ejH0.net
>>61
一人で全部できる分野までコミュ力求められたら鬱陶しいけど一人でできないことにはコミュ力求められるわなって話
一人で全部できる分野までコミュ力求められたら鬱陶しいけど一人でできないことにはコミュ力求められるわなって話
70 :風吹けば名無し 12:11:37.75 AaP0+lSTa.net
コミュ力言うけど普通にホウレンソウできて客と雑談できる程度でええんやぞ
まぁそれもできないやばいのがいるのだが
まぁそれもできないやばいのがいるのだが
71 :風吹けば名無し 12:12:03.03 iDWiXnBj0.net
>>70
雑談がきついわ
雑談がきついわ
79 :風吹けば名無し 12:13:04.56 2D7MFPk+0.net
>>70
コミュ力を酒の場でウェーイだと思い込んでるやつが5chに多すぎる
コミュ力を酒の場でウェーイだと思い込んでるやつが5chに多すぎる
75 :風吹けば名無し 12:12:47.65 /culOyUi0.net
ガチのコミュ障は、ミスや不具合があっても誰にも相談しないから危険なんよ
76 :風吹けば名無し 12:12:48.88 FuEDqk6NM.net
パソコン関係の仕事にコミュ力あんまり要らないはマジやけどな
Google先生から独自で拾える情報で何とかなる場合もそこそこあるし
Google先生から独自で拾える情報で何とかなる場合もそこそこあるし
78 :風吹けば名無し 12:12:59.96 HJqwChq1d.net
上流工程の給料が高いのは当たり前だろ
80 :風吹けば名無し 12:13:11.68 AnxVN9Tz0.net
取引先の外資ソフトウェア企業のプリセ数人と飲みに行ったことあるけど陽キャばっかでクソキツかったわ
89 :風吹けば名無し 12:15:36.80 PLBrktYu0.net
ワイ外資で新卒からプリセやけどコミュ障でどんな場でも浮くで
客の悩みを当てるのが上手いだけで持ってるわ
客の悩みを当てるのが上手いだけで持ってるわ
110 :風吹けば名無し 12:20:54.95 7f+3H7rp0.net
>>89
悩み当てるのもコミュ力や
悩み当てるのもコミュ力や
92 :風吹けば名無し 12:16:03.14 S+ag3G7c0.net
コミュ障ってだけで人生終わるからな
97 :風吹けば名無し 12:18:04.28 ngmHmtNZd.net
ワイプリセールス仕事がつまらん
仕様書、社内調整つまらんわ
仕様書、社内調整つまらんわ
103 :風吹けば名無し 12:19:10.54 PLBrktYu0.net
>>97
技術的な検証とかディスカッションはあんまりやらんのか？
社内調整とかもそりゃあるけど
技術的な検証とかディスカッションはあんまりやらんのか？
社内調整とかもそりゃあるけど
111 :風吹けば名無し 12:20:59.67 ngmHmtNZd.net
>>103
そこらへんはまた違う部署が担当するんや…
そこらへんはまた違う部署が担当するんや…
98 :風吹けば名無し 12:18:42.73 /culOyUi0.net
一人で業務を完璧にこなせるならコミュ力いらないって風潮もあるけど
そういうことじゃないんだよな
周りの人間が相談しやすいような人格じゃないと、誰もついてこないし、そうなるとけっきょく会社にとってマイナスだからダメなんだよ
そういうことじゃないんだよな
周りの人間が相談しやすいような人格じゃないと、誰もついてこないし、そうなるとけっきょく会社にとってマイナスだからダメなんだよ
99 :風吹けば名無し 12:18:43.28 ZhRK1hcr0.net
まあでも案外営業含め仕事で使うコミュ力って頭良ければなんとかなるもんだったり
するけどね。営業の場合スクリプトとかセールストークとかある程度前もって容易すればいいし
するけどね。営業の場合スクリプトとかセールストークとかある程度前もって容易すればいいし
106 :風吹けば名無し 12:20:14.47 2D0WneN10.net
どこからがコミュ障？
報連相できんかったら駄目なんか
話しかけられたら普通に返せるけど長話はできんわ
報連相できんかったら駄目なんか
話しかけられたら普通に返せるけど長話はできんわ
116 :風吹けば名無し 12:21:58.58 E3kC0q5K0.net
>>106
機転を利かせて面白いこと言えたり
初対面の人とすぐ仲良くなれるのがコミュ力ある奴や！
業務連絡できるだけの奴はコミュ障やで
機転を利かせて面白いこと言えたり
初対面の人とすぐ仲良くなれるのがコミュ力ある奴や！
業務連絡できるだけの奴はコミュ障やで
112 :風吹けば名無し 12:21:19.49 mWkGntdzd.net
あの人たちは技術者じゃなくて営業の人だから
132 :風吹けば名無し 12:25:39.96 TsPOpqr50.net
実際職場に付くとわかる
どんな馬鹿でも1年もやればどうあれ動けるようになる
どうしよもないやつでも絶対に仕事だけは覚える
コミュ力だけは絶対伸びない
どんな馬鹿でも1年もやればどうあれ動けるようになる
どうしよもないやつでも絶対に仕事だけは覚える
コミュ力だけは絶対伸びない
138 :風吹けば名無し 12:27:20.16 VXqqgE0op.net
>>132
仕事を覚えないやつは覚えないしコミュ力が伸びるやつは伸びる
仕事を覚えないやつは覚えないしコミュ力が伸びるやつは伸びる
144 :風吹けば名無し 12:28:05.41 S+ag3G7c0.net
>>132
残念ながら無能なやつは3年経っても無能やけどな
ソースハワイ
残念ながら無能なやつは3年経っても無能やけどな
ソースハワイ
165 :風吹けば名無し 12:32:10.31 TsPOpqr50.net
>>144
でも無能なりにある程度動けてるだろう？
1人前とは言わないでもとりあえず戦力として数えられる人間にはなる
コミュ力ない人間は仕事以前に回りを不快にするのが厄介すぎる
組織を崩壊させる要員
でも無能なりにある程度動けてるだろう？
1人前とは言わないでもとりあえず戦力として数えられる人間にはなる
コミュ力ない人間は仕事以前に回りを不快にするのが厄介すぎる
組織を崩壊させる要員
135 :風吹けば名無し 12:26:10.81 yFkE6Vvvd.net
コミュ障だけど超有能とかいうごく一部の転載探すのにコストかけるよりも圧倒的に楽やからな
148 :風吹けば名無し 12:29:04.27 Y091IE0Cp.net
>>135
コミュ症は成果を説明できないから超有能扱いされない
コミュ症は成果を説明できないから超有能扱いされない
172 :風吹けば名無し 12:33:57.36 yFkE6Vvvd.net
>>148
言わずともわかるものを作れるやつやろ
正直言っといてなんやがそんな天才がおるかは知らんけど
言わずともわかるものを作れるやつやろ
正直言っといてなんやがそんな天才がおるかは知らんけど
147 :風吹けば名無し 12:29:01.72 AJp30+K10.net
そら結局人間関係だからよ
個人で完結するなら組織に属する必要もない
個人で完結するなら組織に属する必要もない
151 :風吹けば名無し 12:29:39.46 d5rsNYS0.net
一番ヤバいのはホウレンソウしないコミュ力高いやつ
メチャクチャなるんだわ
メチャクチャなるんだわ
157 :風吹けば名無し 12:30:34.21 nuY7clyzp.net
>>151
それは良く喋るタイプのコミュ障で1番ヤバいやつ
それは良く喋るタイプのコミュ障で1番ヤバいやつ
152 :風吹けば名無し 12:29:48.70 0xMSOdw80.net
別におもしろいことなんか言えなくていいわ
報連相と提案ができれば十分 ちな現役SE
報連相と提案ができれば十分 ちな現役SE
158 :風吹けば名無し 12:30:35.95 E3kC0q5K0.net
>>152
ホウレンソウと提案とかコミュ障でもできるやろ…
ホウレンソウと提案とかコミュ障でもできるやろ…
162 :風吹けば名無し 12:31:21.03 0xMSOdw80.net
>>158
おまえらのコミュ障の定義って学生なんよ
社会人のコミュ障はハードル下がるかもね
業務に必要なことが話せればなんの問題もないよ
おまえらのコミュ障の定義って学生なんよ
社会人のコミュ障はハードル下がるかもね
業務に必要なことが話せればなんの問題もないよ
173 :風吹けば名無し 12:34:10.34 QdI7ybPH0.net
コミュ障の定義が日本と海外で違うてのもあるのでは
あんまり出すぎる奴は輪を乱す奴扱いだけど海外の場合は自己主張できない奴のがあかんらしいやん
あんまり出すぎる奴は輪を乱す奴扱いだけど海外の場合は自己主張できない奴のがあかんらしいやん
174 :風吹けば名無し 12:34:29.00 cbDvqyTe0.net
なんだかんだ技術力あるやつはコミュ力もあるんよ
176 :風吹けば名無し 12:34:37.50 Xz4eYJKbd.net
ユーザー側の責任者がコミュ症やった場合どうしたらええんや
現状のフローとかやりたい事聞き取ろうとしても「さぁ、自分には分かりません笑」
現状のフローとかやりたい事聞き取ろうとしても「さぁ、自分には分かりません笑」
みたいなことしか言わんくて話にならん
知ってる人連れてきて下さいって言っても分かりませんの一点張りやからお手上げや
知ってる人連れてきて下さいって言っても分かりませんの一点張りやからお手上げや
179 :風吹けば名無し 12:36:03.97 ySAYkvTH0.net
>>176
それを引き出すのがお前の仕事だろ
それを引き出すのがお前の仕事だろ
180 :風吹けば名無し 12:36:05.58 FuEDqk6NM.net
>>176
知ってる人探してお前が連れてこればええやん
そこまでが仕事やろ
知ってる人探してお前が連れてこればええやん
そこまでが仕事やろ
181 :風吹けば名無し 12:36:11.17 hE1cRZ4F0.net
>>176
コミュ障って言うかそれは責任逃れる為やないのか
数集めて押すかさらに上にかけあうかやろな
コミュ障って言うかそれは責任逃れる為やないのか
数集めて押すかさらに上にかけあうかやろな
177 :風吹けば名無し 12:35:05.45 O7oeIHU3d.net
こんな低いんかプロマネの年収
178 :風吹けば名無し 12:35:33.19 E3kC0q5K0.net
ここで言われてるコミュ力って会話盛り上げたり相手を気持ちよくさせる能力ちゃうんか
仕事の内容の話ができるかどうかならめちゃくちゃ難易度さがるな
仕事の内容の話ができるかどうかならめちゃくちゃ難易度さがるな
188 :風吹けば名無し 12:37:39.62 E5FuZZJO0.net
コミュ力高いのがマネジメントやってスキル高いやつがプレイヤーやればいいだけやろ
191 :風吹けば名無し 12:38:21.05 ub6c1h6bp.net
コミュ障のレベルによるわ
最低限のコミュニケーションは取れないとそもそも仕事にならんからな
最低限のコミュニケーションは取れないとそもそも仕事にならんからな
194 :風吹けば名無し 12:39:20.06 N+wq/bO00.net
コミュ力とかいう言葉変えようよ
「明るく元気で雑談が得意」みたいなのって学生勘違いするやろ
仕事で必要なのは「相手や物事の意図を理解して自分の意図を伝える力」なのに
「明るく元気で雑談が得意」みたいなのって学生勘違いするやろ
仕事で必要なのは「相手や物事の意図を理解して自分の意図を伝える力」なのに
コミュ力大事 ( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯