お昼ご飯の時に持参した茹で卵を食べたんだけど
穴を掘って殻を埋めたの

そしたら近くで見てた中年♂がゴミを捨てたらダメだよって注意してきたの
でも自然に帰るから卵の殻はいいと思いますって言い返したら
それでもゴミは持ち帰るのが登山者のマナーとか言ってきたわけ

それで？

はいすみません位言えよ機械

もうムカーってきて、自分の価値観を一方的に押し付けてこないでください
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないですってちょっとキツめに言ったら
口をモゴモゴさせて何か言いたそうだけど何も言わずそのままその中年♂は立ち去ったの
ほんとスッキリした
私悪くないよね

その山に鶏はいたか？

>>11
これはよ答えて
鶏がいたなら自然に還ったと言える

居なかったなら庭にミントや竹の種を蒔くのとそう変わらん

悪いと思うけど自分の非を絶対認めなさそうだったから身を引いたんだろうな

そんな場所を肥やして何が生えて採れるというんだ

しょうもない餌だなぁ

卵の殻なら自然に帰るのに何が悪いのか全然わからない

何でわざわざ埋めたのよ
めんどくさくね

>>20
埋めるって言っても卵の空だよ
落ちてる石でちょっと土をゴリゴリして窪みができる程度だから
穴と言う表現すらおかしかもしれないけどね

おまい一人ならいいけどみんながやりだしたらさすがに環境に影響あるだろ
そうならないように各自気を付けろって話なんじゃね

>>21
そういうあり得ない前提持ち出すの意味ない気がする
それに富士山レベルの登山者がやってくる山で
尚且つその登山者全員が同じことするみたいな前提じゃないとね
でもそんなことやっぱりあり得ないからね

>>30
みんながやるわけじゃないから良いって？
クズの理論じゃん

自分の一票で変わるわけじゃないからと選挙に行かないタイプかな

>>35
でも世の中はそういう前提だから
みんなが健康保険使いまくったら制度は破綻するよね
でも現実は若者はそんなに医療にかからないわけだから

>>47
老害BBAかよしね

>>30
自分一人くらいならいいじゃろって考えは自分勝手じゃろ
マナーって心掛けだから
実際に大問題に発展する可能性の高さはそれほど重要でない

>>54
だから殻を穴に埋めて汚らしく散乱させないという配慮の部分がマナーなんだよ

>>62
お前が勝手に決めた勝手なマナーだろ

>>65
それなら卵の殻を捨てるなと言うのも中年♂の決めた勝手なマナーだよね

>>70
勝手に決めてねーだろ

>>70
世間一般のマナー

>>70
ゴミを捨てるなっていう一般的なマナーだよ

>>78
そして卵のカラはゴミじゃない、と最初に戻る
これでループ入る

>>84
イザナミだ

>>30
皆がやったから富士山はゴミだらけでなかなか世界遺産にならなかったんだぞ

>>134
だから上の方でも書いてるけど
そうなるには富士山ぐらい多くの人がやってくるような状況じゃないと現実起こらないでしょって
前提が極論であったり、現実的には起こりえないことを出す意味なんてないでしょってことなんだよ

プラスチックも元来原油と言う自然のものだから捨てていいよ

初対面関係ないだろ、初対面で注意するなってのはおかしい
言われる筋合いもあるし

>>26
それを言うなら、当然だけど人に注意したら反発されて言い返される可能性も考えるべきだよね
トラブルの元になることもあるわけだし
最近も高速道路の事故の話あったよね
今回は私が女だったこととその中年♂の口調もそこまで頭ごなしに開口一番怒鳴るとかじゃなかった点から
大きなトラブルにはならなかったけどね

>>36
なんで反発云々の話になるんだよ
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いがないっ言う理屈がおかしいって言ってんだよ

>>43
初対面の相手に説教してもいいなら
その説教が間違ってたら反論するのもいいでしょって言ってるんだよ

>>50
それだと筋合い自体はあること認めてるだろ
だけど反論しますよってだけで

>>56
筋合いがないから反発するんだよ

>>64
お前の筋合いとかじゃなくダメじゃないの？って向こうに筋があったんだろ？んで反発があるのも考えてたんじゃないの？お前の価値観と相手の価値観が違って相手は一人の行動がって感じてる。そんでお前は私一人ぐらいの行動ならってなってるんじゃないの？

>>77
でも状況ちょっと考えてよ
せっかく楽しく山登りしててご飯食べてて
いきなり見ず知らずの人が絡んでくるんだよ
山頂で焚火しだしたとか花火をしだしたとか大音量で音楽流してたとか
そういうことなら誰かが何か言うのもわかるけど
些末なことでお互いが不快になるかもしれないようなことをすべきじゃないと思うんだけど
これは別に登山とか関係なくね

>>95
お前の著しいマナー違反がまわりに不快感を与えてるのは別問題か？

>>95
すまんお前が男女関係なく登山者のほぼ全てはその行動に対して不快感持つんだわ
もう山登りやめろや不快だわ

>>95
些細なことでお互いが不快？
ならまずお前が生ゴミ捨てるなや

>>95
自然に還るもののみ捨ててるかどうかなんて他人からわからない
どのみちゴミを捨ててる（しかも隠蔽してる）のを些細とは言わない

>>36
お前は石橋和歩側だけどな
世間じゃ叩かれる側だって事理解しろ

>>63
相手が先に手を出しても殺してしまえば殺した側が悪いでしょ
でもその原因は何？となれば原因はあるよねって言うたとえの話でしかないよ

自然に還るってのは１のエゴ、勝手な理屈だろ
マナーの問題ってのを理解しろよ

>>32
マナーもあるから見えないように穴を掘ったの

>>40
ようはバレなきゃいいって思考か
クズすぎんだろ

>>44
山で排泄する時は穴を掘るのと同じだよ
バレなければいいという理由で掘るわけじゃないから
登山しないってすぐわかるねそういう書き込みは

>>59
生理現象で仕方無しに穴を掘るのとゴミを捨てるのを同列に語るなよ

>>68
仕方なしに穴を掘るわけじゃないよ
そういう解釈してる時点で登山経験ゼロだからこの話に絡んでこなくていいよ

土簡単に掘れるとこで登山と言い張られても

生ゴミの山になるだろ
つーか卵の殻って分解に時間かかるし

腹の中に卵入ってるやつが卵を食うなよ

>>76
毎月捨ててますし

でも自然に帰りそうなものなら捨てるのが適切だと思うんだけど
登山では少しでも軽量化を考えるのが普通だし正しい考えだし

>>81
自然に返る物ならなんでも自然に返していいなんてそれはあなたのルールなのでは？

>>88
でもじゃあ下界に持って帰って捨てるのが自然環境的にはいいのか
となると微妙だと思うよ

>>115
お前普段生ゴミを近所で埋めてる奴いたら不快に思うだろ？
山だって登山する人からすれば同じ考えになるの理解しろよ

>>126
それは当然そうだよね
排泄を住宅街でして埋めてる人がいたら不快って言うのと同じでしょ
でもやっぱりそんなこと近所でするわけないんだから
例として全然適切じゃないし極論すぎるんだよ

>>147
卵の殻ならOKってのが極論なんだよ
じゃあお前の中で捨てちゃいけないラインはどこなんだよ

>>147
みんなやるわけじゃないから大丈夫、山だから大丈夫
一般常識ルールを無視して自分ルールで何が悪いと逆ギレしている自己中迷惑者である事を理解しているの？

>>115
下界の自然環境は目の届かないところで廃棄処分されるだけに思えるからねでも自然の事考えて処分場があって処分をしてるはず。信じなければ行けないしその持ち帰ったゴミを下界でマナーを守ってゴミ箱に捨ててもダレにも注意されないんじゃないかな？

>>139
うーん、どういえばいいのかな
登山してるとゴミを下界にちゃんと持って降りる人は当然沢山いるし私もそうしてるけど
じゃあそのゴミをどこに捨ててるのとなると
駅やコンビニや街中のゴミ箱に勝手に捨てて帰る登山者って多いんだよ
果たしてそれは本当の意味でゴミを持ち帰ったの？と思わない？
自宅に持ち帰るのではなく、その辺で見つけたゴミ箱に捨ててるだけなんだよ
一見ちゃんと下界にゴミを持ち帰ってるように見えて実はルール違反だと思わない？

>>174
それももちろんマナー違反だよ
コンビニのゴミ箱には家庭でのゴミはーて書いてあるしね
この家庭って言うのを変に解釈して外で出たゴミはコンビニで捨てていいってのはマナー違反だよ

>>189
これを見て1は多分「それに比べたら私の事なんて大した事なくね？

何で私が叩かれなきゃいけないのよプンプン！」って思うんだろうな

子供の時
山のキャンプ場で残飯の中に卵の殻が入っているの見つけた職員が
残飯ひっくり返して
これはダメ！って怒鳴り散らしてた

>>87
残飯てことはゴミだよね？
ゴミの中に卵の殻が入っててなぜ職員の人は怒ったの？

>>110
そのキャンプ場では生ゴミは堆肥にするから
ゴミとして置いて帰って良いが
その他のゴミはお持ち帰りくださいだった

>>152
卵の殻はその他のゴミ扱いだったということなのかな
でも怒鳴るほどのことじゃないよね

女だけど＝おっさん

生ゴミを隠してきました！

卵の殻って自然に分解されるのめっちゃかかるだろ
同じ成分の貝殻が5000年を経て貝塚になって発見されるレベルだぞ

>>100
だからそれなら自然にいる鳥の卵も同じじゃないの？
土に帰らないと駄目という前提である必要がどこにあるの？
卵の殻はその状態のままそこにあっても自然だと思うよ
埋めたのは単に人間が見て汚らしいと感じるかもしれないからという配慮だし

>>129
お前が飯食った地点の高度に鳥の巣はあったか？
もしかして卵の殻の分解速度はどこの場所でも一定とか考えているのか…

>>133
標高1200mほどの低山だしそんな理屈考える場所じゃないから

>>150
ならなおさら持ち帰る用のビニール袋をリュックに入れて持つくらいの体力はあるでしょ
むしろ登山というよりピクニックやんけ、まぁよっぽどの初心者か足腰弱者でもなきゃ
1200ならほぼほぼ広葉樹林帯だから腐食の速度もそうは変わらんか

>>129
お前みたいな考えのやつがいるから環境破壊が起きたり生態系が崩れていくんだろうな

>>136
でも現実、殻は土の中にあるわけで
それが10日で土になろうが10年かかろうがあんまり関係なくない？
どうあれ土の中に合って見えないわけだし

>>164
見えなければゴミがゴミじゃ無くなるの？じゃあなんになったんだろうね？

野口健も捨てるなと言っているぞ
物を問わず持ち込まないのが山の掟だ
そもそも山の環境次第では土に帰らない

人に注意されたらカチンとくるけん
人間やけん

女だから仕方ないよ、女だからね

そもそも、登山中飯食えるようなスポットの土を掘り返してるってことが罪に値するわ
生ゴミ捨てたら虫がわくだろ

てめーがテント泊したときに、その横に小便されても文句いうなよ。自然に返ればOKなのならな

カップ焼きそばの捨て汁すらスープなんかにして
極力なにも山に捨てないようにしてる人がほとんどだよ

>>119
こいう極論を突然言い出す人っておかしいよね

>>140
極論じゃないよ
ごく当たり前のことだ
何ならどこに捨てていいかって話だ

不法投棄じゃん
そこはどう考えてるの？

>>159
不法投棄ってコンビニや駅に勝手にごみを捨てることだと思うよ

>>188
違うよ

>>188
公園だって道路だって山だって何でも所有者いるんだよ
お前は山に登らせてもらってるだけでその土地の所有者じゃないだろ？
なのになんでゴミ捨てて平気なの？バカなの？
自然に変える？だから何？かえるかえらない関係ないんだよハゲ

マナーとか関係なくね
ゴミ捨てたら犯罪じゃねーの？

やっぱ女って頭悪いわ

俺だったらカラ捨てんなって言って逆ギレされたら自分で掘り返してカラ持って降りるわ

よく近所のババァ達が昔植木鉢に卵の殻を肥料代わりに入れてたが
何年たってもそのままだったわ
鶏の卵の殻は最強だ
そもそも鶏は自然にはいないから

>>187
これなんだよな

なんか全然駄目だね
屁理屈ばっかり言われてどうしようもない
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」っていう

スレタイなら絶対逆の意見みんな出してるはず
そんなことで注意する方が悪い！ってね
もうご飯食べるからいいわ

>>201
お前しか屁理屈言ってねーよ

>>201
これからは卵の殻も食べて持ち帰れよ

>>201
屁理屈はお前だろ

女相手は一度肯定しないといけないネットでそれを期待した1が悪い

>>222
期待するだけ無駄

思ったよりどうでもいい話だった

ゴミは持ち帰れよ
お前が自分の価値観おしつけてんじゃん