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「哲学的ゾンビ」 「世界5分前仮説」←有り得ないと解りつつ不安になるよな

Category:心霊・オカルト
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1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:23:45.548 au9GnsDJ0.net

下手なホラーより怖いわ




3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:24:13.202 0yUSf07C0.net

哲学的ゾンビってに?




12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:27:32.405 au9GnsDJ0.net

>>3
外に出る感情や反応は普通の人間と同じだが
中身は意識を持たない空っぽな存在
言ってみれば機械人間?




4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:24:51.510 k1IRMoI60.net

可能性はなきにしもあらず




6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:25:23.385 MUDlsBm5.net

五分前にカップ麺にお湯入れた はいろんぱ




10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:27:09.051 bjSp+fDz0.net

>>6
五分前にお湯をいれたという状態で世界が作られた
はいろんぱ




8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:26:14.219 w/Uxg6da0.net

ありえなくなくなくなくない?




11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:27:30.781 yITJh0KP0.net

死後の世界もな
もし死んで意識だけが残ったらとかウニに生まれ変わったらとかって考えると不安になる




14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:28:01.248 XFlPKJNk0.net

つくられてようがつくられてまいがどっちでもよくね?




17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:28:37.521 TLTAIkmt0.net

哲学的ゾンビという概念を俺以外の人間が考えていたという事実が俺を安心させる




18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:29:41.696 V8G8N66Ca.net

後者はラッセルによる議論の価値がないものの提示であってそれ自体が問いとして定立されるべきじゃないんじゃないか




22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:32:43.183 wsukTxX10.net

>>18
シュレディンガー「せやね」




19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:30:42.452 bmPuCTbLa.net

最近雨で沼っぽいの出来たからスワンプマン怖い




20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:31:09.361 6SmG16M60.net

作られた記憶ってこわくね?




21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:31:31.527 xfbH9GDa0.net

授業中に襲ってきたテロリストを俺が返り討ちにする、並にくだらない妄想




23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:33:07.156 B3LetpgZ0.net

俺以外皆AI説も怖い




34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:40:33.728 au9GnsDJ0.net

>>23
それがまさに哲学的ゾンビ
自分以外の世界は感情表現というコードを持ってるだけの
本当は感情や意識とか無いゾンビだらけのゾンビワールドかもって思考実験




37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:41:32.329 OVs7Mymja.net

>>34
どちらかと言うと>>23はシミュレーション仮説のことだと思うぞ
まあ似たようなもんだが




26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:34:12.536 dQpbvsfT0.net

マトリックス世界は衝撃だったな




27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:35:46.333 jjwhvr5F0.net

2ちゃんねるに書き込んでるのは自分と>>1だけって考えたことある奴いる?




31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:38:22.163 zGDnaTG0M.net

>>27
なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

ひろゆきと

俺と

お前だけだ。

驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。




32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:39:20.812 hyyJXLvjr.net

>>31
このコピペ見るたびに何故か笑ってしまう
てかこれそろそろjimに変えた方が良いな




35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:40:52.724 OVs7Mymja.net

>>32
jimなんてキャラクターは俺のコテハンのひとつでしかない




40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:42:57.785 hyyJXLvjr.net

>>35
なん......だと




28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:37:07.723 EbJw79Rda.net

お前らの脳はここではない別の世界にある水槽に浮かんでる




30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:38:06.462 9/mnpFWK0.net

>>28
ならもうちょっとイケメンもてもてに設定して欲しかったな




33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:40:03.030 V8G8N66Ca.net

デカルトの「我思う、故に我あり」と唯識思想と、ラッセルによるデカルトの上記の言明に対する反論についてはどうだろう?




38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:41:37.940 3WpUuhVS0.net

どうにもならないことなんてどうにでもなっていいこと
どうだか分からないことなんてどうであってもいいこと




45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:47:46.874 FJYHmote0.net

>>38
だけど、そういう、どうにでもなっていいことやどうであってもいいことを全力で考えられるのも人間のいいところだと思うよ




39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:42:10.852 pEgfT9sm0.net

なんだお前ら見た目だけじゃなくて中身もゾンビだったのかよ




41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:43:32.273 P39/yhdj0.net

>>39
お前もゾンビかもしれない




43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:46:20.789 9ZnjajLMa.net

第三者に自分の意識があることを認識させる方法ってあるの?




67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:08:41.840 XaigEDfj.net

>>43
無い
意識には私秘性があるから不可能




46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:48:18.674 8GP1bDNrK.net

宇宙未完成説とか考えてたなあ
人間が宇宙構造の全一的説明に辿り着けないのは造物主がまだそこまで細部の世界設定をしてないからとか子供っぽい脳内遊戯よくやってた




49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:51:07.148 HxCmsDxS0.net

この哲学的な考えを小学生の時から疑問に思ってた




51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:53:52.157 JURW+A3Id.net

哲学的ゾンビってあり得ないの?
営業スマイルなるものってまさにそれなんじゃないのか?




58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:59:06.450 au9GnsDJ0.net

>>51
哲学的ゾンビは中身完全空虚という設定だから現実的にはあり得ない
言ってみれば脳もそれに代替するようなAIとかすら無いのに
外から見た行動は普通の人間と変わらない存在




64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:05:37.159 ibZksBek0.net

>>58それちがくね?
哲学的ゾンビはクオリアが無いだけでしょ




52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:55:08.674 7sOs7O1kd.net

俺の見えてる世界だけしか存在してないっていうのはなんて言うの?




65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:06:04.621 XaigEDfj.net

>>52
独我論




75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:17:21.114 RAsFr1Sz0.net

>>65
ひょー!やっぱあるんだあ




54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:57:19.004 xOrka8dF0.net

独我論とか唯我論とか




56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:57:47.907 HxCmsDxS0.net

目の前に見えている世界だけが成型され、目で確認できない頭の後ろには何もない説




57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 22:57:49.895 XaigEDfj.net

クオリア問題や意識のハード・プロブレムのこと知らない人が多いよね
哲学的ゾンビとかマリーの部屋とか考えると面白いよね




61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:03:10.299 tQGs5f4W0.net

哲学的ゾンビってロボットによって成されようとしてるよな




63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:04:04.067 8GP1bDNrK.net

キリスト教の原典第一主義者とか世界は球状の惑星ではなく円盤型の平面であると未だにゆずらない人達もいるからね
球状だと思っている我々こそ空前絶後の壮大なペテンによって洗脳されてる可能性が0とは言い切れないってね




68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:08:47.256 +0tWNgsc0.net

>>63
俺も似たようなことは思うけど
信じないわけじゃなくてとりあえず仮定としてそのまま置いておくから
支障はきたさない




71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:14:08.977 3WpUuhVS0.net

>>63
地球が球状でも平坦でも自分に及ぼすものが同じならそこに違いはないからな




66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:08:41.506 WX74+Ifa0.net

知り合いが言ってたけど世界五分前仮説は面白いジレンマを提示するらしい
それはなぜ宇宙は人間がちょうど良く生きられるような環境になったのかということで、もしも物性値や科学定数が少しでもずれていればこの樣に人類は存在できていなかったとか何とか
世界を創造するような超自然的能力を信じずにはいられないとか




69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:12:12.333 2noKCYOP0.net

そういや厨二時代に哲学的ゾンビとかシュレディンガーの猫とか
知らずに考えてたわ

俺哲学者なれんじゃね




70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:13:44.070 FJYHmote0.net

>>69
それをわかりやすく周囲に伝える能力がお前にあればな




76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:21:45.678 4vwBmPxS0.net

>>70
学者の条件に人に分かりやすく伝えるってのは必要なくね
有名な哲学者の本でわかりやすいの一つもないぞ




81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:30:54.928 FJYHmote0.net

>>76
言語(まあ媒体は絵でも音楽でも、とにかく他人に伝えられる方法であればなんでもいい)
で表現できない事を考えたとして、それは考えた事になるのか?
俺はならないと思う
上述の天才科学者マリーの部屋の例もあるとはいえ、哲学にとって言語が果たす役割というのは大きい
それを蔑ろにして哲学は成り立たない


哲学者の本だって、順序立てて読んでいけばちゃんと理解出来るものも多い
というか、哲学者の本が読みづらいのは、読む側に基礎知識だとかその本が
書かれた当時の世相だとかがわからないから、ってのが大きい
時事ネタのギャグが時間の経過で笑えなくなるのと同じ理屈で、
当時の事を理解してないと意味がわからない場合も多い




73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:15:45.224 +0tWNgsc0.net

>>69
厨二時代にシュレディンガーの猫にどうやって思い至るのか気になる




93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:43:42.702 2noKCYOP0.net

>>73
もしこの宇宙に知的生命体がおらず何者も宇宙を認識していなかったら
それは果たして存在していると言えるのか?
→ならば認識されていないものは果たして存在していると言えるのか
→シュレディンガーの猫




72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:14:48.268 OUP3dIcj0.net

そもそも「無」じゃなくて実際に「有」になってしまってるのを考えたら怖すぎる
「無」から「有」が発生している時点でそもそもおかしいんだよな




83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:34:18.778 3WpUuhVS0.net

>>72
だから無というものはない
○○が無いという相対的な概念であって絶対的な無というものは錯覚
すべては有と有とのグラデーションに過ぎない、とか考えております
>>80
だが考えないと現実もない




74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:17:07.490 qKMTdlSo0.net

夜中に寝ぼけた脳みそで考えると急に怖くなるけど
昼間正常な頭で考えても「あーそうかそうか」で終わる




77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:23:04.189 y3rIeuye0.net

こういうことだから仏教は全てが無意味であるから、意味を見出せるという立場をとってるんだな




80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:28:01.122 vEtlMmwp0.net

いくら考えても無駄
考えは考えであって現実じゃない




82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:33:44.903 vEtlMmwp0.net

考えを現実だと勘違いするのは統合失調症だ
だから人間はそもそも統合失調症なのだ




85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:36:14.933 vEtlMmwp0.net

現実は思考とは無関係
現実に対して勝手に考えるのが思考




86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:37:04.830 3WpUuhVS0.net

自己の意志と関連なく起こる事象の変化




87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:37:54.656 maB+HYJ40.net

そんなことはどうでもいいだろ
俺はいまこうして思考してる
それだけだろ?




89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:38:54.443 vEtlMmwp0.net

現実というのは空想ではない事だ
思考は空想以外ではありえない
脳内の想像なんだからな




94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:44:23.276 J37XI7KF0.net

カントの絶対善とか最初意味不明だったけどスコラ学についての本読めば完全に理解できた
ポストモダンより前の哲学は神学理解してればだいたいついていけるんじゃないかという気がする




97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:47:07.177 AIjwFzS1d.net

考える自分の存在以外に確かなものってあるの?




100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:48:22.724 vEtlMmwp0.net

思考するほうが良いとか
思考するほうが優れていて高いとかいう考え方は馬鹿のすること
別に良くも優れも高くもない
むしろ現実から空想寄りにどんどん脱線していくばかり




102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:55:19.396 FJYHmote0.net

>>100
哲学にうつつを抜かして実生活を蔑ろにするのは確かにバカだが、弁えた上でやる分には全然どうってこともない

むしろ、現実を乗り切る事ばかり考えてる日々が良いものなのかどうか




101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/08(水) 23:49:54.057 J37XI7KF0.net

もうみんなわかってると思うところあえて書くけど
シュレディンガーの猫はミクロだと確率論的に振る舞うとか
ありえねーだろっていうツッコミのためのもんだからな
意志が世界のありように働きかけるとかそういうのは
量子力学関係なくてただの神智学とかニューエイジだからな




そんなのあるんですね ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯