【徹底議論】「どこでもドア問題」、ヤバすぎて炎上

Category:ネタ・雑学
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1 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:24:54 t1HSZp0A0.net

どこでもドアは人間を原子分解して目的地で再構築し転送する技術
ならば、ドアに入った人間と目的地の人間は果たして"同一人物"なのか?

欧米でとんでもない議論に発展している模様





2 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:25:20 SpUtomy6a.net

なんか昔そんなサイト見たわ


5 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:26:03 rI3Eayhx.net

そんな仕組みだっけ?
ワープじゃなくて時空繋げてるんじゃないの?




6 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:26:33 miqdIpOe0.net

転送後と生物的な組成って言うのか知らんけど、それが同じだったら同じでいいんじゃないの




7 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:26:33 0xMqxXZV0.net

違うぞ
ドアのこっちと向こうの時空を切り取ってこっちと向こうを繋げる技術な
同一人物だよ




12 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:27:03 miqdIpOe0.net

>>7
俺もこれかと思ってたが
ソースないのか?




16 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:27:24 t1HSZp0A0.net

>>7
原作で本文と同じような説明があるぞ




21 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:27:52 /yqkoh7ia.net

>>16
ないぞ




269 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:48:48.32 TrKGSpkP0.net

むしろ原作で>>7みたいな説明を見た気がするんやが
紙の上に丸を二つかいて、折り曲げて合わせる、みたいな説明なかったか?




322 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:51:41 lbNXInLJ0.net

>>269
宇宙開拓史やろ
紙に書いてAからBまでどうすれば一番早く着けると思う?って聞いて
正解は紙を折り曲げてABをくっつけるやつ




8 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:26:47 0xIIkzEC0.net

スワンプマン定期




9 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:26:52 p/XVPA8U0.net

別の場所と繋げてるんだから身体を分解する必要ないだろ




14 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:27:16 mhjhnXcM0.net

どこでもドアって空間歪める系ワープだろ
思いっきり覗けるじゃん




17 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:27:32 CgO/c/Dsp.net

というか欧米ではスタートレックの転送装置で散々やった話題やん




24 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:28:21 RaET+6UOr.net

細胞の入れ替わりがどうたらこうたら




25 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:28:25 7BRhFYD8a.net

哲学的な何か、あと科学とか
やん懐かしすぎやろ




28 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:28:42 f7tJRuNj0.net

ワイがワイやと思えばワイやで




31 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:29:00 t1HSZp0A0.net

ドアに入った人間は間違いなく死を迎える
出てきた人間は認識できない。そしてこう思う「いつも通りのどこでもドアだ」
これはやばい




33 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:29:06 n4tX8f/xd.net

ファンタジーに理屈を求めるな




36 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:29:32 rdjC+hs60.net

15年前のネットやろそれ




37 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:29:37 tuIoTkzBa.net

連続性あるし同一人物でええやろ




51 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:31:10.31 YDhiwy3ux.net

>>37
でも死ぬ方は苦しみながら死ぬんやで




41 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:30:21 WA0QJONNa.net

普通に生きてたって自分の細胞なんて大量に死んで大量に再生成されてるんだしそう変わらんやろ




42 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:30:29 nEupCf2vd.net

哲学ニュースです。このスレッドは仮合格と致します。
伸びしだいによってはまとめられる可能性もあるので頑張りなさい。




52 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:31:14.85 t1HSZp0A0.net

>>42
うおおお




45 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:30:53 18fPDODfd.net

その原理でどうやって記憶が引き継がれるやろか




46 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:30:59 U50EEPXD0.net

これ瞬時に分解されるならいいけどさ
なにかの故障で分解前の自分が残ったらどうなんのかとか考えると
同一人物とは言えないんじゃない




47 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:31:01 jve5eVpca.net

テセウスの船




48 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:31:05 9O2OCLX90.net

アンパンマンの顔の方が怖い




53 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:31:18.11 5G763mqNa.net

自分では同じ人物だと思っていても実は元の自分の魂はどこかをさまよい続けてる可能性




54 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:31:26.41 tRI0Rko0d.net

現代の常識で語るな




58 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:32:01.85 vdrM0UpgM.net

飲茶の本面白いよな
最近は知らんけど哲学系のやつけっこう読んでたわ




59 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:32:02.67 JVntvolcp.net

目的地にドアが存在するってとこに説明がついてないんだが?




97 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:35:31.02 PP3VCpc20.net

>>59
確かにこの問題はあるな
目的地にドアを作り出す装置が必要や




61 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:32:17.39 37Tdxgl60.net

今の人間と1秒前の人間は同一ではなく全部非同一だが特に問題はない




64 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:32:27.88 9Du3bZq7p.net

原作にそんな記述あった?




78 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:33:43.24 t1HSZp0A0.net

>>64
初期にそういう記述がある




91 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:34:42.88 /yqkoh7ia.net

>>78
ソースなし




77 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:33:35.19 cZcs5wOC0.net

5億年ボタンも別人とかいう奴おるんよな
わけわからん




96 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:35:30.52 t1HSZp0A0.net

>>77
5億年過ごして悟りまで得た記憶は消える
現代に戻ったトニオが仮に同一人物だとしても、それは最早別人ではないか
「どこでもドア問題」とはまた違う切り口だがこれも興味深い




247 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:47:04 wvOWECHz0.net

>>77
仮にボタンを押したとき20歳だったとしたらボタンを押したあとに生きた
4億9999万年以上生きた自分と20歳までの自分なら確実に後者の方が本体やろ
それがごっそり消えるって事は死ぬも同じや




81 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:33:57.10 z6qsBzwcd.net

テセウスの船やん




85 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:34:14.55 8UWRt5Ai0.net

スター・トレックのワープは絶対転送するたびに死んでると思う




103 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:36:18.19 x97XzqEc0.net

>>85
死んでるぞ
情報から再構築してるだけで
反射して二カ所で再構築されたことあるで




123 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:38:13 8UWRt5Ai0.net

>>103
じゃあなんでスター・トレックのやつらは当たり前のように使うんや




145 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:39:17 x97XzqEc0.net

>>123
自分目線では意識が途切れないからや
死ぬ瞬間の常態が再構築されるから
自分が死んだことが分からんのよ




157 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:40:16 8UWRt5Ai0.net

>>145
ワイはスター・トレックの新しいやつしか見てないから設定はよく分からんけどそんな恐ろしいのかよ




180 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:42:02.43 ZaSYiMKN0.net

>>103
なんやGANTZと似てなくもないな
あれも玄野くんが生きてる時点で別の玄野くんを再生出来たり
初期でも自殺未遂したJKが病院に運ばれたオリジナルと
ガンツ部屋で再生されたのとが同時に存在してたし




87 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:34:19.44 o51flaDEa.net

本当はヤマトのワープと同じように空間を折り畳んで瞬間移動してるのに
ただの二次創作に過ぎないのがまた公式やと思われてるんか
タレントとかのび太がドラえもんの製作者やったとかと同じや




92 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:35:00.61 pe0eaHsA0.net

セワシ「のび太がしずかと結婚してもジャイ子と結婚してもワイは生まれるからw」

この問題についてはどうなっとるんや?




114 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:37:36 ZaSYiMKN0.net

>>92
まあF先生のセワシ君理論というタイムパラドックスの独自解釈はこれまでのSFに無い斬新な設定やわ
戦国自衛隊も似たような感じやが




208 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:43:46.06 qXWvyo4G0.net

>>92
セワシ君の嘘説もありえる
しずかちゃんの結婚理由がのび太がダメ人間で
のび太のママとパパが結婚しなかったらのび太が消滅する話があるし




302 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:50:48.07 Uj/wXEXZa.net

>>92
東京から大阪へ行くルートが色々あるのと同様にどういう
ルート取ろうと結局自分は生まれてくるとかいうガバガバ理論好き




93 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:35:09.92 mhjhnXcM0.net

もしもボックスが神過ぎてどうでもよくなるけどな




101 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:36:00.48 nVGdilT8a.net

分解されちゃうんなら歩いて通れなくない?




115 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:37:41 e+JnxYHVM.net

>>101
飲茶の本の仮説ではどこでもドア入った瞬間元の自分は溶かされて
消えて新しい場所で全く同じ情報を持った自分が作られるらしい




106 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:36:52 ZWPZn7+N0.net

アンパンマンの頭問題で似たような話があったやろ




110 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:37:12 8UWRt5Ai0.net

そういう設定のあるSF作品ってないの?
実は転送の度に死ぬけど社会のために秘匿されてる的な




122 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:38:10 x97XzqEc0.net

>>110
スタートレック




156 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:40:07 U+alKIRWd.net

>>110
奇術師っていうSFのオチがそれや




175 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:41:29.65 8UWRt5Ai0.net

>>156
検索しても出てこないからスクショとかある?




198 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:43:05.83 U+alKIRWd.net

>>175
スクショは無いけどwikipediaに項目があったで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%87%E8%A1%93%E5%B8%AB_




167 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:41:05 P+iCQhyNM.net

>>110
アイランドって映画は施設暮らしの人間が大勢いて宝くじみたいに定期的に
施設でれるヤツがいて皆に羨ましがられる
でも本当は施設は金持ちが病気したときの手術用のドナーをクローンで
培養して保管する場所でそれを知った主人公が脱走するって話




235 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:46:05 FZbIa3zYp.net

>>167
あれ子供の時見てビックリしたわ




113 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:37:35 nEupCf2vd.net

5億年ボタン押すとか言ってるガイジおるけど、ドアに入って
ドロドロに溶けて苦しんでるのび太みたいに確実に5億年苦しむ体験はするんだよな
押す派はアホ




119 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:37:57 GIY4rT27r.net

どこで炎上したのか教えろ😡




121 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:38:10 JKtozbzd0.net

宇宙開拓史でワープの説明してなかった?




148 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:39:20 ZaSYiMKN0.net

>>121
ワープはどこでもドアと同じやと言うてたな
つまりどこでもドアは純粋な空間転移でスワンプマン云々ではない




129 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:38:35 vctifH7V0.net

作者はそこまで考えてないし同一人物でええやろ




142 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:39:12 t1HSZp0A0.net

欧米のゴールデンタイムは今どのチャンネル見てもこの問題で持ちきりや




143 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:39:13 Hjqg469l0.net

真面目に考えたら大概狂ってるけどな




146 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:39:18 x7ic3FM40.net

議論も原作のソースもなしってなんのスレやねんこれ




153 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:39:52 t1HSZp0A0.net

>>146
欧米で凄いことになってるで
Redditとか普段見ない?




174 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:41:22.95 xLvzZ3rE0.net

>>153
いや、お前は何年前のネタではしゃいでスレ立てとるんや




162 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:40:28 ftAX2LWY0.net

これと一緒?

スワンプマン(Swampman)問題

ある男がハイキングに出かける。道中、この男は不運にも沼のそばで、突然雷に打たれて死んでしまう。
その時、もうひとつ別の雷が、すぐそばの沼へと落ちた。なんという偶然か、
この落雷は沼の汚泥と化学反応を引き起こし、死んだ男と全く同一、同質形状の生成物を生み出してしまう。

この落雷によって生まれた新しい存在のことを、スワンプマン(沼男)と言う
スワンプマンは原子レベルで、死ぬ直前の男と全く同一の構造を呈しており、見かけも全く同一である。
もちろん脳の状態(落雷によって死んだ男の生前の脳の状態)も完全なるコピーであることから、
記憶も知識も全く同一であるように見える
沼を後にしたスワンプマンは、死ぬ直前の男の姿でスタスタと街に帰っていく。
そして死んだ男がかつて住んでいた部屋のドアを開け、死んだ男の家族に電話をし
死んだ男が読んでいた本の続きを読みふけりながら、眠りにつく。
そして翌朝、死んだ男が通っていた職場へと出勤していく。



179 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:41:59.55 GIY4rT27r.net

>>162
オリジナルが死んでクローンが生きてるじゃいかんのか?




182 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:42:06.11 wLRCrGoWM.net

違う違う、ドアの向こうに新たな世界を構築しているだけ
本人は何も変わってないよ




195 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:43:03.27 m7JKu5Od.net

>>182
そっちのほうがヤバすぎるだろ




184 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:42:14.40 axxqZofia.net

あのさあ漫画なんだぞ
未来すごい技術で終わりや




209 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:43:48.10 t1HSZp0A0.net

>>184
物体の瞬間移動は分子の再構築でしか実現できないとされてるんや
時空捻じ曲げたりとかそれこそ無理や




229 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:45:47 146WXkCHa.net

>>209
タイムマシンで時間旅行出来る世界でそれを言うか


200 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:43:09.66 kQhW2GrL0.net

わりと昔からあるやろこの話




223 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:45:13 t1HSZp0A0.net

>>200
海外では今頃火が付いたんや
公的機関がコメント出したり国を巻き込んだ議論になっとる




211 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:44:01.18 eElS06bn0.net

実際に発明されたひみつ道具未だに0説



212 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:44:02.99 hWHkLfd20.net

どこでもドアを横に寝かせて
出口を真上に設定したら一生出られない説




215 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:44:29 3FDifW4rM.net

体は同一でも意識の連続性が無いと他人だとかどうとかの哲学やろ




217 :風吹けば名無し 2020/03/10(火) 21:44:34 ZWPZn7+N0.net

まあSFにありがちな設定とはいえ仮に実在したらどうなるのかという思考実験にはなる
現実世界に実装されるのははるか遠い未来の話や





けっこう深い ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯