日航機墜落事故って結局何だったんだろう。どうすれば防げたのだろう。

Category:事件・事故
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1 : 2019/08/11(日) 09:31:01.08 vWE9BLI70.net BE:468394346-PLT(15000)


1985年の日航ジャンボ機墜落事故とは ... 乗員・乗客524人を乗せた
羽田発大阪行きの日本航空123便が、群馬県上野村の山中(御巣鷹の尾根)に墜落。
520人が死亡し、4人が重傷を負った。
単独機の事故では航空史上最悪の死者数。

https://mainichi.jp/articles/20190810/dde/041/040/046000c






2 : 2019/08/11(日) 09:31:28.76 xPsISXih0.net

>>1
ボーイングがちゃんと修理してれば
そもそも尻もち事故を起こさなければ




253 : 2019/08/11(日) 11:20:50.22 c7sRWGJm0.net

>>2
尻もち機長もボーイングの修理後の機体を検収した整備担当も自殺してしまった
この事故、その後の死者が多すぎるんだよ




305 : 2019/08/11(日) 11:42:09.34 Qekvmhqi0.net

>>253
それ知らんかったわ・・・




396 : 2019/08/11(日) 12:21:24.74 9etxNJc/0.net

>>253
まあ日本人の気質って責任者を追求して袋叩きにして死ぬまで追い詰める感じだしなぁ
周りのバッシングとか目とかそういうの気にして耐えきれなかったんじゃないの
あと周りが責めなくても本人が勝手に気に病んで自殺とかもあるし

陰謀論厨共にとっては垂涎のネタだろうけどw
当時の陰謀論厨たちとかすげぇ大喜びしたんじゃないか


あとアメリカ・ボーイング社に対する云々も、普通なら政府が決めても
国民が激怒してデモ起こしたりすんだけど
日本&日本人だと、自分が被害あってないからどうでもいいって
遺族以外だーれも動かないからってのもあるだろうね




537 : 2019/08/11(日) 13:31:47.16 3bE60u3u0.net

>>2
米軍の飛行区域制限を避けたために墜落、緊急時には制限なしでどこにでも着陸できる
ように米軍に了解をとり法改正すべき




539 : 2019/08/11(日) 13:33:40.33 PO/dqfKP0.net

>>537
昔から緊急時にはどこでも着陸できるよ




545 : 2019/08/11(日) 13:35:16.82 3bE60u3u0.net

>>539
できたなら横田に降りてた、拒否されたんでしょ




553 : 2019/08/11(日) 13:40:35.22 weUfhrm50.net

>>545
当時放送されたNHKのドキュメント番組では米軍は全面協力体制で
アメリカ軍の航空施設の使用許可は出てたと言ってたよ




3 : 2019/08/11(日) 09:32:02.20 rMaNTLSl0.net

飛ばなければ良かった




5 : 2019/08/11(日) 09:33:09.89 +pwkeZCv0.net

チャフとか?





6 : 2019/08/11(日) 09:33:28.49 G5oL1qHO0.net

飛んだ時点で死亡ルート確定だから、メンテナンスの問題だろ




7 : 2019/08/11(日) 09:33:43.90 QmBn47hr0.net

オスタカから34年か




10 : 2019/08/11(日) 09:35:07.42 uvzujNfc0.net

またあれから何周年のニュースがあるのか
いつまで続けるんだろ




400 : 2019/08/11(日) 12:22:34.85 tU9fGfcf0.net

>>10
遺族が全員死ぬまでは続けるんじゃない?




11 : 2019/08/11(日) 09:35:07.91 HUHeYre40.net

山奥なんて行かなくて町中に落ちれば救助出来た




25 : 2019/08/11(日) 09:40:51.30 ZjFwRYXT0.net

>>11
何万人もの都民とおのぼりさんのミンチ死体の上でか。




28 : 2019/08/11(日) 09:41:29.90 HPMyR2yW0.net

>>11
747みたいな大型機がほぼ水平に市街地なんかに墜落したら地上も含めて死者4桁軽く超えるわ




15 : 2019/08/11(日) 09:36:42.99 NbMtHoLp0.net

>>1
直前のボーイング社の修理の不備を見抜ければ
見抜けるかボケ
しかも国を上げでボーイング社を訴える事を止めやがってクソアメリカが




24 : 2019/08/11(日) 09:40:22.88 /smCFx1i0.net

>>15
修理ミスを見落としたと責められて運輸省の検査官が自殺したのはほんと胸糞悪い

修理した個所は充填剤で埋められてるからチェックしようがないのに




514 : 2019/08/11(日) 13:12:54.60 PciewISN0.net

>>24
使った部品が正しいかはタグで確認できる。




516 : 2019/08/11(日) 13:14:24.56 PO/dqfKP0.net

>>514
部品はボーイングが用意した隔壁アッセンブリ。
切るって報告はあったわけだけど修理完了後の確認時にはエポキシで塗りこめられていた。




17 : 2019/08/11(日) 09:37:28.35 k2HjaKjM0.net

尻もちついた飛行機なんて修理せず廃棄しとけばよかったな。




167 : 2019/08/11(日) 10:44:56.90 PO/dqfKP0.net

>>17
最近はそんな感じで、
アヤが付いた機体はさっさと売却しちゃうね。
以前高知で前輪が出なかった(買ったばっかりの)ボンバルディアも
サッサと修理が完了したあと売却しちゃった。




190 : 2019/08/11(日) 10:56:52.36 rUbTnyXD0.net

>>167
全日空でハードランディングして
機体にシワが寄った飛行機、
修理すると言ってた気がするが
アレどうなったんだろ?




405 : 2019/08/11(日) 12:23:35.14 PO/dqfKP0.net

>>190
こちらは修理が完了して今日も元気に飛んでるよ。
ANAでw

>>318
報告の無い事故修理ってのは無いので
乗る前にレジみて国交省のサイトで確認すりゃいいよ。




18 : 2019/08/11(日) 09:37:42.24 ryJ8n4t20.net

とある開発者集団が乗ってなければ、他の移動手段を用いていれば
墜落ではなく脱線とか交通事故とか沈没とかになってた(陰謀厨




23 : 2019/08/11(日) 09:39:42.87 aAYVG8SZ0.net

油圧計死んだ時点でチェックアウトや




26 : 2019/08/11(日) 09:40:57.72 WXBgLjYb0.net

ミサイル説はどうなったんだよ




34 : 2019/08/11(日) 09:44:07.89 /smCFx1i0.net

>>26
フライトレコーダーに外部から物が衝突したようなGが記録されてないので
ミサイル説は完全に否定されてる




621 : 2019/08/11(日) 14:25:29.63 y6QX0kmz0.net

>>34
えっ?
本体じゃなくあそこの部分なら話しは別だろ
操縦不能なのはあそこが破壊されたか




27 : 2019/08/11(日) 09:40:58.37 Zrq+nmSY0.net

フライトレコーダーの警告音マジで怖い




29 : 2019/08/11(日) 09:41:49.51 Z6bYHtlo0.net

中曽根のじいさんに聞きに行ってください




31 : 2019/08/11(日) 09:42:37.14 6Ms0ys7D0.net

例えばコントロール不能で何処に落ちるか分からない状態になったら
政府は撃墜命令って出せるもんなの?
それと着陸は無理と判断したら山か海に行け って暗黙のルールってあるのかな?




39 : 2019/08/11(日) 09:46:16.00 KnF6ECjp0.net

>>31
可能な限り努力しろって大前提はあるけど
どうしてもだめとなれば人のいないところに落とせってのはある
撃墜命令は知らん




42 : 2019/08/11(日) 09:47:54.46 G5oL1qHO0.net

>>31
災害派遣で東京湾の火災タンカーに魚雷撃ち込んで沈めてるから、同じ理由で出来るんじゃね




101 : 2019/08/11(日) 10:12:22.82 3QMBOi/50.net

>>42
それは人居ないから。
安全な外洋に引っ張っていって、標的にしただけ




36 : 2019/08/11(日) 09:45:04.48 jpkUfEuR0.net

アメリカのボーイング社で修理か点検か担当者まで
分かっていたが、スルーしたんじゃなかったかな




38 : 2019/08/11(日) 09:46:02.46 l769a73i0.net

米軍機が撃墜したんやろ




633 : 2019/08/11(日) 14:34:01.19 y6QX0kmz0.net

>>38
あの当時爆撃できるようなのが近くにいたのは
日本の海上自衛隊なんだが
墜落から20〜30分後に富士で演習してた米軍ヘリが
墜落現場を発見 場所を日本政府に伝えて兵士が
救助活動しようと降り立つ寸前に日本政府が拒否

場所を伝えてるのに翌日まで場所が分からないと
日本側 それとは別に隠密に
深夜に自衛隊が密かに乗り込んでる様子を
村の住民が目撃とか 当時の首相中曽根が墓場まで
持って行くとか 日本側が謎の行動している現実




43 : 2019/08/11(日) 09:48:03.65 gB8pqLI70.net

制御不能になった日航機を F-4 が追尾してたという目撃証言がある
地元の小学生や教頭先生、たまたま非番だった現役の航空自衛官も目撃してた




49 : 2019/08/11(日) 09:51:48.36 /smCFx1i0.net

>>43
日航機がレーダーから消えてすぐF-4が発進しているのは
公式に発表されていることなので何もおかしくないんだが




58 : 2019/08/11(日) 09:56:43.15 gB8pqLI70.net

>>49
公式発表では自衛隊は次の日まで墜落場所を特定出来なかったとなってるが
後ろにピッタリつけてて場所が分からないではつじつまが合わない




65 : 2019/08/11(日) 09:59:17.45 /smCFx1i0.net

>>58
墜落直後に発進したF-4がその時点で場所は視認してるぞ
GPSが無い時代なのでそのF-4の位置をTACANで測定する必要があったが
約5キロの誤差があって正確な位置を地図上に落とせなかった



82 : 2019/08/11(日) 10:05:24.29 HPMyR2yW0.net

>>58
墜落した位置はすぐに判明してるなんせ燃えてたからな
わからなかったのは詳細な位置情報で特定が1キロずれただけで別の山だからな




110 : 2019/08/11(日) 10:16:07.65 o19mzzZp0.net

>>58
GPSがない時代だから暗闇で目視だけじゃ正確に位置を出せない
電波測定だと誤差あるし夜が明けて明るくなって初めて特定できたってのは普通
GPSに慣れすぎて当時の事情を理解してないからそういう馬鹿な疑問を持つんだよ




59 : 2019/08/11(日) 09:57:06.28 ZrwgPpvm0.net

犯人は自衛隊
証拠隠滅は中曽根
真実はアメリカが知ってるから永遠にイキることができん日本




64 : 2019/08/11(日) 09:58:36.64 Mm5RNOoD0.net

横田に降りてれば




312 : 2019/08/11(日) 11:44:34.89 VCKTKi5n0.net

>>64
俺の友人は航空無線聞いて横田の北側で降りてくるの待ってたよ




350 : 2019/08/11(日) 11:57:20.35 c7sRWGJm0.net

>>312
横田は呼び掛けがあったけど機内誰も反応してない
既にその余裕もなかったのだと思うが、周辺が市街地なのを名古屋同様に機長が嫌がった可能性もある
あと一つの仮説として機長が酸素足りてなくて判断力が低下してた説がある
ボイスレコーダーにF/Eから酸素吸うように意見されてるのが残ってる




645 : 2019/08/11(日) 14:48:13.48 txReYk3Y0.net

>>64
恐らく、あの状況で横田基地の方向には行けなかったんだろうな。
墜落したら大惨事になるから山に行ったのかな。




74 : 2019/08/11(日) 10:01:47.42 jjWScVn0.net

仮に陰謀だったとして何の存在が邪魔だったの




279 : 2019/08/11(日) 11:29:40.29 OTM7tF0e0.net





76 : 2019/08/11(日) 10:01:58.52 oj8M72Cw0.net

コントロールの油圧ケーブルを独立するべきだった
構造に問題あった
当時メーカーも想定してなかった




111 : 2019/08/11(日) 10:16:21.99 jiXRWYxs0.net

>>76

最新の787は油圧パイプが完全に破壊されても 直接動かせるようになったぞ




95 : 2019/08/11(日) 10:11:16.70 gSzzPk+90.net


現場がボーイング社の指示と違う訳のわからん修理したから




192 : 2019/08/11(日) 10:58:07.06 aPxEfny80.net

>>95
なんでこんな修理したの?
素人目にみたってこれがダメなのわかるよね?




100 : 2019/08/11(日) 10:12:15.26 j+QaTqRT0.net

米軍がいち早く墜落場所を特定して救助支援を申し出たけど当時の中曾根が断ったって話は?




105 : 2019/08/11(日) 10:13:11.71 /smCFx1i0.net

>>100
・大型サーチライトつき米軍ヘリの救援申し込みを自衛隊は断ったのか?

八月十九日のNHK・NC9で「サーチライト付きのヘリの提供を米軍が
申し出たが自衛隊が断った」と報ぜられ、
新聞や他のテレビでもそれがまことしやかに報ぜられた。

この報道は全くの「デマ」であり、確認せずして他社に雷同する
わが国のマスコミの欠陥を表した典型的な事例であった。

米軍の日本側に対する申し出は「一般的な支援提供が可能な状態にあり、
医療班を集合させヘリコプター一機を待機させている」との連絡が
十二日夜八時半ごろ入間の指揮所にあり、我方は現場捜索中だったため「そのまま待機」
するようにお願いしたものである。米軍側はNHKの取材を全く受けていない。
マスコミが取り上げたきっかけは、オーストラリアの一新聞が「米軍の申し出を日本側が断った」
と報じたことにあるが、日本の各社は、
独自の取材によって米軍の責任者にそれを確認していないのである。

米軍側の援助申し出は確かにあったが、それはあくまでも多数のケガ人の発生が予測されるので、
設備の整った病院まで現地からケガ人を運ぶためのヘリコプター(UH?1B)と
医療班提供の申し出であって、米軍が当日横田や座間に保有したヘリにはホイスト
(吊り上げ機構)や大型サーチライトは装備されておらず、航法機材も空自が保有していないような
“特殊なヘリ”ではなかったのである。

防衛庁航空幕僚監部広報室長 一等空佐  佐藤 守




113 : 2019/08/11(日) 10:18:08.61 j+QaTqRT0.net

>>105
サンクス、てかマスゴミぇ




185 : 2019/08/11(日) 10:53:02.32 rUbTnyXD0.net

後に似たような状況に陥った旅客機が
左右のエンジンの推力を変える事によって
空港まで辿り着き
本来全員死亡のところを何%か助かったから
教訓になってる。




226 : 2019/08/11(日) 11:10:31.16 6hJjYG8A0.net

【音声再編集】日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機外視点】
https://www.youtube.com/watch?v=x9gECm8QmpU




234 : 2019/08/11(日) 11:12:48.55 5vYMUhaw0.net

>>1
真っ暗でも方向くらいはわかる
早期に諦めて海に不時着すれば何人かは助かった




239 : 2019/08/11(日) 11:15:05.56 is/7u2mI0.net

>>234
山に不時着する衝撃と海に衝突する衝撃が違うとでも?
あと海なら尚更どこに不時着したかわからんぞ
浜辺に不時着出来なかったらそれこそ終わり




247 : 2019/08/11(日) 11:17:11.61 ciweNzrA0.net

>>234
全日空羽田沖墜落事故は全員死亡したよ。
海に落ちたからといって助かるわけではない。




260 : 2019/08/11(日) 11:23:24.60 FdAxdAlI0.net

犠牲者の残した遺書が切ない




261 : 2019/08/11(日) 11:24:45.71 BKFE5OeK0.net

>>260
それな
あれだけは本当に突き刺さるわ




367 : 2019/08/11(日) 12:07:16.53 mpCtY+YN0.net

この事故の前にフジテレビ(河田町)で
なるほど・ザ・ワールドの収録があって坂本九の最後のテレビ出演だった



372 : 2019/08/11(日) 12:08:28.19 bScq85SS0.net

坂本九も乗ってたんだよなこれ




375 : 2019/08/11(日) 12:09:56.28 xQ6ozZJn0.net

海に文句言ってる奴ら
ハドソン川の奇跡知ってるのか!?
この馬鹿ども!!




389 : 2019/08/11(日) 12:19:06.93 bScq85SS0.net

>>375
ありゃエンジンやられただけで惰性での操縦は可能だったろ
奇跡ではあるけどな




421 : 2019/08/11(日) 12:34:38.98 PO/dqfKP0.net

>>375
飛行艇でも降りられない波やうねりのある外洋と違って凪の河だし
そもそもなんで奇跡って言われてるか、っていうか奇跡って意味わかる?




377 : 2019/08/11(日) 12:11:44.16 weUfhrm50.net

>>1
日本製のOS開発担当者が沢山乗客にいたらしいね
これさえ無ければウインドーズの躍進は無かったと言われているとか、いないとか




379 : 2019/08/11(日) 12:12:48.04 6bvWBF3p0.net

>>377
実際そうだったよ
残念だった




382 : 2019/08/11(日) 12:13:40.24 WgwE8mnw0.net

中曽根に聞くしかねえ
墓場まで持ってくとか許されん




383 : 2019/08/11(日) 12:15:03.89 /smCFx1i0.net

>>382
中曽根の「墓場まで持っていく」発言はAERA紙上で
国鉄民営化について聞かれたときに出てきた話だぞ
なぜか糖質さんが日航機事故と関係あるかのように持ち出すけど




387 : 2019/08/11(日) 12:17:12.61 2idqBOP00.net

沢山の小学生が見た追跡していたファントム二機は何の為?




388 : 2019/08/11(日) 12:18:39.58 /smCFx1i0.net

>>387
日航機がレーダーから消えてすぐF-4が現場に向かってるのは
公式に発表されていることなので何もおかしくない



394 : 2019/08/11(日) 12:20:41.61 2idqBOP00.net

>>388
日航機に付着した赤い形状のものが目撃されたが、それは何か?




411 : 2019/08/11(日) 12:27:47.87 /smCFx1i0.net

>>394
もともと日航機の部品の一部と特定されてる




429 : 2019/08/11(日) 12:37:34.34 9qo8ahk40.net

俺の飛行機嫌いはこれがトラウマになったから




436 : 2019/08/11(日) 12:40:25.69 mpCtY+YN0.net

大韓航空機は撃ち落とされんだっけ?
向田邦子はこれで亡くなった




440 : 2019/08/11(日) 12:41:32.20 /Ok843Me0.net

>>436
向田邦子は別の飛行機事故だよ




461 : 2019/08/11(日) 12:54:27.40 pPMjLw210.net

>>436
俺も親もそうなんだけど、何故か向田邦子=大韓航空機撃墜事件のイメージあるよね
何か原因があるんだろうか?




506 : 2019/08/11(日) 13:09:52.82 u7JsBu360.net

>>436
向田邦子は台湾の遠東航空機の空中分解による事故だよ。
あの時代に韓国の航空機のロシアに間違えて侵入したロシアによる
撃墜事故やら北朝鮮によるテロの爆破墜落事故があったからいっしょくたになりやすい。
他にもその後グアムで落ちたり。
印象強すぎて日本とシンガポール以外のアジアとロシアの航空機には乗りたくない。




634 : 2019/08/11(日) 14:34:16.47 aNEi7TOl0.net

森永卓郎の日航機の話
これラジオで初めて聞いたときは森永気が狂ったか?と思ったけど
紹介してる研究家の本を読んだらけっこうなっとくした
https://www.youtube.com/watch?v=H7MVF14ir8Q




642 : 2019/08/11(日) 14:44:55.60 aNEi7TOl0.net

>>634
この本が画期的なのは東大の博士が客観的事実をまとめたのと、証言者が実名を出して証言している点

日航123便墜落の新事実 目撃証言から真相に迫る 2017/7/17
青山透子 (著)




648 : 2019/08/11(日) 14:54:37.94 KF4FdPw10.net

1.機長元空自

2.オレンジエアー

3.遺体二度焼き

4.14時間放置

5.F4目撃

状況証拠から言って完全に黒なんだが




663 : 2019/08/11(日) 15:08:01.48 588V34Un0.net

>>648
少なくとも2は最新の音声分析で結論出てた
直前の「ギアみて」からの「ボディギア」で
話の流れからみて自然
いきなり「オレンジエア」だと話しがおかしい




674 : 2019/08/11(日) 15:22:39.71 SYRaQ6QC0.net

>>663
話の流れとかじゃなくてそれだけを聞いて確かめろや
https://youtu.be/bzwQO2TtXzw?t=15




676 : 2019/08/11(日) 15:24:46.63 YOiG8DGv0.net

>>674
オールエンジンかなぁ




678 : 2019/08/11(日) 15:32:03.50 F0paXvEv0.net

>>674
その瞬間だけ関西弁になって
オールエンジンや!!と
それが焦って少々早口になって
オルエンジンや!!
となった可能性

まぁオレンジエアって聞こえるかなぁ




680 : 2019/08/11(日) 15:36:35.13 588V34Un0.net

>>674
流れも大事だろ
音声分析ではボディギアが近い
ユーチューブの音声を人間が聞いた位では
何もわからんよ。わかるなら問題になってない




652 : 2019/08/11(日) 14:57:00.20 ryDUxMHZ0.net

トロン技術者全滅については単純にリスク管理の問題だと思う。

アメリカも大統領と副大統領は同じ飛行機には乗らない。



662 : 2019/08/11(日) 15:06:46.60 kuQT/Atq0.net

陰謀論が蔓延る
結構単純な事故だったのに





衝撃的な事故でした。
現場のひどい画像が検索でも出てきますが、とても掲載できない ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯