徳川家康とかいう歴史知れば知るほど運だけで天下獲ったと思うようになる男

Category:ネタ・雑学
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1 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:43:12 0nBycWFMM
長所は無能ゆえに家臣に愛されたくらい
3

3 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:43:55 mrDiI/V8a
全て家康の計算だった説
4 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:44:10 7NcrJrqg0
現世見たら信長秀吉より人気ないの悲しんでそう
7 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:45:41 0nBycWFMM
>>4
家康はあんまそういうの気にしないんちゎうかな
だから家臣に好かれた
17 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:48:41 4X5GLUUI0
>>7
いやあの胃腸の弱さは気にするタイプやろ
335 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:34:59 ZuHg5nBe0
>>4



クソ猿如きが信長と同列ヅラすんな片腹痛いわ
354 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:37:25 qnLITnztd
>>335
家康静岡でも人気ギリギリなんやな
371 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:39:26 ugWI6yAy0
>>335
薩摩に土佐真っ黒で草
386 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:40:56 y+1O5dwN0
>>371
土佐は山内やろなぁ…
5 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:44:34 4X5GLUUI0
逆やろ
知れば知るほど機が来るまで耐え続けた有能と分かる
逆に秀吉は知れば嫌われる
6 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:45:05 sfLj+wcTM
クッソ有能なんだよなぁ
大名として必要な能力全部兼ね備えてるやろ
8 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:46:33 u0zAymEBd
頻繁に脱糞したからやぞ
9 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:46:35 FTzTvWuR0
あの時代に武将として長く生きてただけで有能なんだよなあ
11 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:47:03 Ydpk7Oz7a
短期でビビりなだけだったんだよなあ
159 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:10:42 Ef4/DivO0
>>11
ビビりは立派な才能やで
ビビりやから100%勝てる戦いも200…%勝てるように努力する
176 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:13:11 4X5GLUUI0
>>159
わかる
短気やけどビビりって無謀さを捨てて怒りを思考へ向けられるしええことやわ
12 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:47:05 gpxlZhW0K
辛抱我慢で天下人になった偉人

融通効かなくて使いにくいったらありゃしない三河武士をよく纏めあげてたわ
13 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:47:46 q2/uk6LRa
家康て家臣を部品か何かかと思ってる節ない?
裏切ったよー戻ったよー元のポストに直ぐ着くよー
って普通なるか?
33 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:50:47 4X5GLUUI0
>>13
部品のように部下を動かせる有能ってことやぞ
153 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:09:42 6v9RloIVa
>>13
部品の様に情を捨てられなきゃとても統一なんて
成し遂げられないぞ 尊氏みてみ 半端な指導者の末路があれや
174 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:12:34 EAZC+jbLM
>>153
尊氏はできもしない約束をして味方を増やしたところまでは
良かったが話が違うやんけ!とそれぞれ好き放題
やりだしてあの様だからちょっと違う
15 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:48:36 AytXz7EM0
運だけの男が本能寺直後に本拠に戻って信濃甲斐とれんのやない?
18 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:48:50 zJ2BDnlSa
統99 武88 知89 内93 外88 総合457
20 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:48:59 P7cv0IFgM
まぁ まともやったんやろ信長と秀吉に比べたら
21 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:49:14 V8/a4/Yd0
秀吉死んだ時点で家康より格上の人間いないじゃん
天下人になるべくしてなったとしか
23 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:49:28 3w5pgOY60
朝鮮出兵で仲間割れした豊臣陣営が悪い
まんまと徳川にそそのかされて東軍についた加藤ら脳筋が悪い
29 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:50:25 P7cv0IFgM
>>23
そら朝鮮征服してこいって行ったのになんの恩賞なかったらそうなるよね
63 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:57:07 KWPhHmVWp
>>29
天下統一とか言いつつちっとも地方落ち着いてなかったのに
勝ってもいない戦争の手当とか無理無理
25 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:49:52 ugWI6yAy0
政治力に関してはトップクラスちゃうん
26 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:50:03 6+DGsOPt0
自分よりすごい奴全員先に死んだだけで天下が取れた男
35 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:51:12 M6AjXyoV0
>>26
その位置につけてることがすごいだろ
38 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:52:11 4X5GLUUI0
>>26
・あの時代に長生きすること
・あの時代に下からの突き上げによる失脚をしなかったこと

これができたということがどれだけ有能か
30 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:50:36 QnS/KjK5d
幼少期の逆たらい回し人質生活は運がいいのか悪いのか
32 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:50:38 I+hhykZcM
伊達のマーくんの方が運で生き残ってる回数多いぞ
87 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:01:49 iF2XxJD50
>>32
13年前に大坂の陣を予測する有能なんだよなあ

1601年4月21日付伊達政宗書状 今井宗薫宛

とにかく私の願いは、秀頼様が幼少の間は、江戸か、
若しくは伏見でも、内府様のお側にしっかりと置き、
大人らしく御成人されたなら、その時はいかようにも
内府様御分別次第に御取立もなされば良いという事です。
又、いかに太閤様御子だといっても、日本の統治を行えるような
人物で無いと内府様が判断されれば、二,三カ国を与えるに留めるべきです。
秀頼様の今後の進退を長々と放置していては良くありません。
今のように大坂にぶらりと置いておけば、時分によって
世を乱そうとする者が出てきて、秀頼様をその盟主とし、謀反など起こすでしょう。
135 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:07:34 HJlvTnCv0
>>87
これは有能やが
この段階でもう豊臣家の天下は終わっとるという認識なんやな
39 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:52:24 YQibToGNa
気性の荒い三河武士の頭領やし武闘派やったんやろ?
43 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:54:07 I+hhykZcM
>>39
若い頃は短気やったけど三河武士に囲まれてる内に
狸に成らざるを得なかったんや
41 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:53:15 So0yd91S0
秀吉が死んだ時点で領土も、能力も家康に匹敵するようなのが
一人もいなくなった時点でしゃーない
42 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:53:21 4zLeUUPpd
世渡りがクソ上手かった タヌキ言われてもしゃーない
45 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:54:18 q8/WMhIO0
本能寺無かったら周囲を織田と
親織田で縁戚の北条に囲まれて
勢力伸張終わっとったな
47 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:54:39 NcmTJKJ+0
個人的には300年の長期政権になったのって明らかに
秀忠おかげだと思うんだけど過小評価されすぎじゃない?
49 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:55:18 sKpusUU+M
>>47
最近再評価進んでるからセーフ
50 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:55:23 u0zAymEBd
>>47
いえみつ君なんだよなあ
62 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:57:04 mrDiI/V8a
>>50
いえみつ君実は家康の子説すこ
51 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:55:24 QnS/KjK5d
物心ついたときに人質で、さらにもう一度人質
内心はどうあれ普通に育っただけでもたいしたもん
53 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:55:40 a1LeuE0Rp
あんな人生を送ってきたのに天下取りの
野望を密かに持っていたてのがすごいよな
65 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:57:37 ovcQjWSYM
スタートで隣に信長いて信長と簡単に同盟できる状況だった
これは最大の強運やろ
他の国だったら歴史の闇に消えててもおかしくない
71 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:58:46 So0yd91S0
>>65
松平は織田と祖父の代から争い続けてたから同盟結ぶという英断ができないと無理
80 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:00:40 oazcRGy+d
>>65
言うほど恵まれてないぞ
三河の勢力統一するのにめちゃくちゃ苦労してる
105 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:04:25 4X5GLUUI0
>>65
今川に見切りをつけて織田につく決断ができた徳川
朝倉に見切りをつけられなかった浅井

結局決断せなあかんからね
67 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:58:01 LbgUwo5x0
信長みたいに若いうちから何かの才能あったわけじゃないけど
年取るにつれて経験値で無双してたイメージやわ
74 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 16:59:12 rilbsbZk0
徳川光圀とか徳川吉宗は創作界隈では人気なのに
初代の家康は不人気って可哀想だよな
比較的良かった家康とか真田丸の家康ぐらいやろうし

84 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:01:32 M6AjXyoV0
明治時代から戦後くらいまでは
人気じゃ秀吉1強状態だったんだろ
家康はもちろん信長も相手じゃなかった
136 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:07:49 xjA9Um070
>>84
新政府が徳川幕府sageに使ったからな
89 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:01:53 7I/qIJoha
家康って堪え忍んだ扱いだけど
こいつずーっと優遇されてないか?
今川時代も扱いいいし

108 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:04:47 66jxPe2Ld
家康って日本史上1番の偉人やと思うんやが違うのか?
118 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:06:13 u0zAymEBd
>>108
それは人によるんちゃうか
楠木正成言うたり田村麿言うたりいろいろいるしな

111 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:05:05 YE0bK1emd
日本史のターニングポイントやろ

119 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:06:15 0UpqrsPCd
一度は秀吉と合戦するまで敵対したのに自分の価値を認めさせて
政権内であれだけの地位を固められるってとんでもない奴やぞ
144 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:08:45 KWPhHmVWp
>>119
そのかわり東国がらみの問題には便利屋扱いやけどな
これで長生きできたのは凄い
167 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:11:18 cRfoyQxt0
>>119
北条家は同じことしようとして大失敗したよね
124 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:06:34 M6AjXyoV0
信長が包囲網で一番やばくて
家臣とかもガンガン裏切ってるときに
こいつは裏切らなかったのがあとから見ると有能だよな
あそこで裏切ってたらたとえ生き残っても天下はとれてなかった
130 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:06:58 wtnXOT65a
幸運要素ってタイミング良いとこで
義元と信長と信玄と秀吉が死んだくらいやろ
145 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:08:45 cRfoyQxt0
>>130
あと加藤清正と浅野幸長
150 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:09:11 sfRT5KwBD
>>130
前田利家も
132 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:07:10 sEjS7VIC0
忠勝居なかったら3回ぐらい死んでそう
152 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:09:23 1QwDUBeJ0
前田利家がどっちつかずでアワアワしてたことが一番の原因

もっと無能だと叩かれるべき
234 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:22:31 l6JHtKdND
>>152
前田はむしろそんな出世欲無かったやろ
サルが偉くなったから一緒についてっただけ
162 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:10:49 vad23tx3a
徳川家康が恐れた男一覧
秋山信友  朝日姫  石田三成  今川義元  上杉景勝 宇喜多秀家
大久保彦佐  大久保長安  大政所  お江与 織田信秀  織田信長
片倉景綱  加藤清正  北政所 吉川広家  小早川秀秋  後陽成天皇
真田信繁  真田昌幸  島左近  島津義弘  伊達政宗  武田勝頼
武田信玄  立花宗茂  築山御前  徳川家康  徳川信康 徳川秀忠
豊臣秀吉  豊臣秀頼  直江兼続  福島正則 古田織部  本多重次
本多正信  前田利家  松平忠輝 山内一豊  山県昌景  結城秀康  淀君
242 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:23:03 nKHY3nsgp
>>162
自分に恐れるのか...
165 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:11:05 So0yd91S0
何気に二公八民、良法敷いてた北条の後釜の関東の地を
さしたる反乱もなく治めてるのは家康しかできん
よく家康に何で250万石もやったんだって言われるけど
家康以外じゃ一揆起こされて佐々成政みたいに腹切らされるだけやろ

329 :風吹けば名無し 2019/04/01(月) 17:34:44 MUQr3c4ga
クッソ有能だけど運も最強にいい
有能さと運が兼ね備えてなければ
あの時代に日本一国の支配者なぞなれない


運だけではないです。
運はもちろんあったのですが、プラス有能さも兼ね備えてるので、
常人の数倍幸運に恵まれ、常人の数倍有能だったゆえに
長く君臨できたのでしょう。 ( ´・ω・)y─┛~~~oΟ◯